SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Trening metodą body building (kulturytyczna, weiderowska)

temat działu:

Trening dla zaawansowanych

słowa kluczowe: , , , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 7945

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Marcin4_ I.H.S. TEAM
Specjalista
Szacuny 51 Napisanych postów 3745 Wiek 40 lat Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 13799
Tak jak wspomniałem w którymś z postów na naszym dziale (PROGRESS) Metoda body building (mówię o wariancie klasycznym) nie jest kolejnym cud treningiem, ale uważam ją za dosyć ciekawą i wartą przybliżenia.
Ci którzy ją znają ewentualnie sobie przypomną dla tych, którzy nie kojarzą tej metody bądź też tego rodzaju treningu może być ciekawą odmianą a zarazem skuteczną.
Domyślam się też, że zapewne gdzie na forum kto już ją przepisał z książki,
ale dorzucam jeszcze parę praktycznych wskazówek:)

Materiał zaczerpnąłem z książki
"Metody treningu i podstawy żywienia w sportach siłowych"
M.Kruszewskiego


Charakterystyka systemu body building:
1- Wartość obciążenia - 45% CM do 75-80%CM
2- Liczba serii- mała i średnia 3-6
3-Liczba powtórzeń - średnia i duża 6-12
4- Czas odpoczynku- długi (pozwalający na co najmniej wyrównanie oddechu- z doświadczenia wychodzi ok 2-3 min patrząc dokładnie na zegarek na początku dużo szybciej 1-2 min)
5-Tempo wykonywania powt. - umiarkowane

Zatem najczęściej stosuje się ją w wariancie stacyjnym z 10-12 ćwiczeniami.
Oddziałując na cztery podstawowe grupy mięśni ciała ludzkiego:
1-Mięśnie kończyn górnych i obręczy barkowych
2-Mięśnie kończyn dolnych i obręczy biodrowej
3-Mięśnie brzucha (przednia strona tułowia)
4- Mięśnie grzbietu (Tylna strona tułowia).

Wynika z tego, że przy 12 ćwiczeniach na każdą "Partię" Przypadają nam 3 ćwiczenia
Ustawienie ćwiczeń wychodzi tak, że nie występują one po sobie (Oddziałujące na te same grupy)
Przed przystąpieniem do takiego treningu w każdym z ćwiczeń obliczamy tzw maksy
Czyli tyle ile jesteśmy w stanie powiedzmy "Podnieść" zgodnie z techniką
Dla bezpieczeństwa często przyjmuje się przelicznik
R. Bergera mówi on że 10 powt. Można wykonać z obciążeniem 80% CM, 5 powt z 90%CM
Do tego ta metoda spokojnie wystarcza a pozwala ze sporą dozą prawdopodobieństwa wyliczyć CM no i jest dużo bezpieczniejsza (To stosowaliśy przy ćwiczeniach ze sztangielkami szczególnie przy barkach).

Jest jeszcze jedna metoda ale tu trzeba wykres zastosować do tego dobrze znać swoje możliwości a w tej chwili nie ma sensu jej przybliżać.

Trening rozpoczynamy obciążeniami 40-45% CM w danym ćwiczeniu wykonując 2 serie po 12 powt. Trzecią do tzw odmowy ale nie więcej niż 30 powt.

W kolejnych treningach dozujemy obciążenie wg wzoru

Liczba powt. W 3 serii minus powtórzenia z poprzedniej dzielone na 2 (lub x 0,5)

Tzn Jeżeli w ostatniej serii zrobimy np 22 powt.
To (22-12)x 0,5=5kg

W miarę zwiększania ciężaru dojdzie do momentu kiedy w 3 serii nie damy rady zrobić 12 powt.
Wtedy kolejny trening rozpoczynamy od 10
czyli 10,10 do odmowy
kolejno potem 8, 6.
Trening ten zazwyczaj uznaje sie za zakończony kiedy dojdziemy do 6 powt i w 3 serii nie jesteśmy w stanie wykonać tych 6.
(najmniejsza liczba, którą stosuje się w tej metodzie).

Po zakończeniu takie treningu należy ponownie przeprowadzić sprawdziany w każdym z ćwiczeń w celu oceny rezultatów. Ponownie można rozpocząć trening od ciężaru 40-45% CM
Lub wymienić ćwiczenia rozpoczynając wszystko od nowa.
Dopuszczalne są kolejne modyfikacje ale to teraz też pominę.

Podsumowując:
10-12 ćwiczeń
podział na 4 grupy mięśni
Taki sam trening co 2 lub 3 dni.
Przerwy od 1,5 do 2-3 min.
Cały trening ok 6 tyg
3 lub cyklicznie 4 razy w tyg.




Przykład treningu body building:

1-Wyciskanie sztangi leżąc na ławce poziomej
2-Przysiady ze sztangą na barkach
3-Przyciąganie kolan do łokci leżąc na ławce skośnej
4-Przyciąganie uchwytu wyciągu pionowego do klatki (wąski uchwyt neutralny)
5-Uginanie przedramion ze sztangą prostą stojąc
6- Uginanie podudzi leżąc
7- Nie pamiętam czy taka nazwa ale... Naprzemienne spięcia brzucha (skośne)
8-Prostowanie tułowia na ławce rzymkiej
9- Wyciskanie sztangielek siedząc
10-Wpięcia na palce/ wykroki ze sztangielkami
11-Przyciąganie sztangielki do biodra w opadzie tułowia
12- Spięcia brzucha w leżeniu


Wskazówki i informacje Praktyczne:
1.W pewnym momencie dozować obciążenie korygując wynik z wzoru bo wychodzą duże rozbieżności w poszczególnych ćwiczeniach jeżeli chodzi o powtórzenia.
2.Potrzebny zeszyt do notowania na treningu najlepiej z tabelami.
3.Trening w końcowej fazie ponad 2 godziny przy 12 ćwiczeniach.
4.Polecam suplementy dorzucić bo jest ciężki i czasochłonny.
5.Zacząć od max 40% CM (Ciężaru maksymalnego)
6.Często ciężar, który macie w rekordzie początkowym na koniec treningu da radę podnieść czy wycisnąć nawet 6-8 razy nie zawsze ale.....
7.Przy brzuchu warto robić dokładnie i na ilość
8.Przy łydkach podobnie z ciężarem nie przesadzać a wrzucić wieksza liczbę powt.
9.Zazwyczaj usuwa się np jedno ćwiczenie na brzuch a wstawia w tym wypadku triceps
10.Po takim treningu, po skończeniu robiąc drugi warto wymienić kompletnie ćwiczenia angażujące inne aktony poszczególnych mięśni.



To tak na marginesie chyba tyle ode mnie:)
Jeśli ktoś chce spróbować zapraszam ale nie namawiam.


Zmieniony przez - Marcin4_ w dniu 2010-10-14 15:56:48

...

Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120

PRZYSPIESZ SPALANIE TŁUSZCZU!

Nowa ulepszona formuła, zawierająca szereg specjalnie dobranych ekstraktów roślinnych, magnez oraz chrom oraz opatentowany związek CAPSIMAX®.

Sprawdź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 386 Napisanych postów 37478 Wiek 4 lata Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 126446
Marcin4_

ja wiem, ze to jest gotowy art.[model] ale myslę, ze aby go wdrożyć w życie to trzeba by go troszeczke udoskonalić; elementow takich jest kilka- poczynając od długości trwania treningu a kończąc na poszczególnych ćwiczeniach, rozumiem także że jest to model fbw czyli cale ciało trenujemy na każdym z treningów...

Zmieniony przez - apokalipsa w dniu 2010-10-14 17:32:11
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 4064 Napisanych postów 45434 Wiek 3 lata Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 347427
No nie wiem czy taki 2 godzinny trening będzie dobry.

Jakby to powiedzieć-pozytywne hormony polecą w dół-a kortyzol zatryumfuje

„I would like to be the first man in the gym business to throw out my scale. If you don't like what you see in the mirror, what difference does it make what the scale says?„

Pilny student Vincea.

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Marcin4_ I.H.S. TEAM
Specjalista
Szacuny 51 Napisanych postów 3745 Wiek 40 lat Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 13799
Fakt jest długi stopniowo coraz bardziej męczący, jest też skuteczny jednak bez dobrze dobranej suplementacji zgodzę się z kolegą wyżej.

...

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 10 Napisanych postów 1489 Wiek 32 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 13806
Przesadzacie :) był już temat o propozycji FBW według Arnolda S. tam jest po 5s każdego ćwiczenia,trening trwa między 2,a 3 godziny. W środku treningu można wypić gainera/coś przekąsić i dalej ćwiczyć. Ja tak robiłem zaczynając treningi na siłowni.Wiadomo-szaleństwo,brak wiedzy,ale jak się okazuje czasami ten brak wiedzy daje najlepsze rezultaty. +8kg mięsa w 3 miesiące :) Mając tutaj podane procenty,zaczynając od lekkich obciążeń,mając raptem 3s każdego ćwiczenia i robiąc tydzień przerwy po każdych 6 tyg treningu będzie trudno się przetrenować.Poza tym wraz ze zwiększaniem się obciążenia będzie malała objętość.
Zresztą pamiętajcie "przetrenowanie wymyślili amerykanie" tak samo jak splity niedziałające na naturali. Dobra z przekąsem to ostatnie zdanie napisałem,ale naprawdę trudno się przetrenować FBW mając rozpisaną tak sensowną progresję.
Pozdrawiam :)

mój DT->http://www.sfd.pl/Autopsy_Exercises_in_Extremity/cel_600kg_w_TS-t681885-s6699.html#eot

Powerlifting is an external view of how pissed off I really am at the world- Kirk Karwoski

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Marcin4_ I.H.S. TEAM
Specjalista
Szacuny 51 Napisanych postów 3745 Wiek 40 lat Na forum 13 lat Przeczytanych tematów 13799
Może jeszcze troche praktycznych informacji .
Zawsze znajdą się przeciwnicy i zwolennicy takich treningów ja tylko dodam podpinając sie pod stwierdzenie kolegi powyżej, że jest to trening zgodny z zasadami Weiderowskimi zatem czy jest on za długi albo za ciężki? No cóż jest to trening dla zaawansowanych.
Czy skuteczny i dobry: TAK.

Często miałem przypadki osób i sam to przerabiałem, że to co brałem lub brali na początku przy obliczaniu max a w niektórych ćwiczeniach po 6 tyg można było wykonać tym ciężarem od 4-6 powt.

Do tego dobra suplementacja to:
Bcaa
Glutamina (po treningu ok 10-20g)
Kreatyna
od połowy treningu czyli po ok 2 tyg można też wrzucić stak przed treningowy przyda się kiedy trening będzie dochodził do 2 h.
Izotonik też byłby wskazany.
To tyle ode mnie z rad praktycznych
Pozdrawiam

...

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 399 Napisanych postów 72270 Wiek 43 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 304533
Zresztą pamiętajcie "przetrenowanie wymyślili amerykanie" tak samo jak splity niedziałające na naturali.

Piszesz to z Autopsy czy tak przeczytałeś?
Śmieszą mnie trochę takie opinie. Za nic w świecie nie zamienię splita na inny trening. Zdecydowanie większe pole manewru.








"przetrenowanie wymyślili amerykanie"

Po czy przed Coca-Colą?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 10 Napisanych postów 1489 Wiek 32 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 13806
Większe pole manewru... i przekłada się to jakoś na efekty ?...o tym później
Uważam,że ten trening nie powinien być w zaawansowanych.To raz.
Dwa-tak jak napisałem to było z przekąsem i może zabrakło odpowiedniego emota.
Jednocześnie zastosowałem wielkie uproszczenie.
Oczywiście splity działają na naturali, również na początkujących. Warunek jest taki,że pozbędziemy się wszystkich *****nych i zbędnych ćwiczeń używanych przez PROFESJONALYCH KULTURYSTÓW i nie wpadnie na do głowy robienie trzech poczwórnych serii na tylni akton barku,bo po co skoro mamy niedowagę...
Pomimo tego,że w nazwie tej metody jest ujęte słowo "body building", to ten program pozbawiony jest właśnie takich *****izmów,zawiera podstawowe ćwiczenia i ze względu na swoją progresję i przechodzenie przez większość "masujących" zakresów powtórzeń jest bardzo dobrym programem.

Co do split vs. fbw .
Split jest wynalazkiem Weidera dla prof koksujących zawodników.Idea jest taka-zajechać daną grupę mięśniową na maksa,dotrzeć do najgłębszych włókien,później cały tydzień regenerować się(dieta+anaboliki).
Teraz split i naturale.Zamiast robić np 20-25serii niszczących klatkę(tak ćwiczyli w latach 70'-80' Arnold & CO) jak pros'i ,to robisz te 10-12serii.Jest poniedziałek. W czwartek/piątek Twoja klata jest w pełni zregenerowana,mimo to Ty dajesz jej spokój na kolejne 2-3 dni.
Teraz FBW/HST. Dajesz duży bodziec,ale nie "niszczysz" tej przykładowej klatki w pon. Po 48h jest zregenerowana i w środę kolejne bodźce,piątek również.Cały czas klatka jest stymulowana i nie ma tych dni bezczynności. Rośniesz szybciej.

Oczywiście to tylko teoria i tak naprawdę nie da się rozstrzygnąć co jest lepsze.
Rozwiązaniem pośrednim jest split 2 razy w tyg,a jeszcze lepszym push/pull które zresztą niedawno robiłeś ;)

P.S. Na koniec dodam tylko,że nie obrażam żadnego kulturysty.Choć idea pieszczenia każdego mięśnia i golenia pupy jest daleka od mojego pojęcia tego co jest na prawdę za***iste, mam do nich szacunek i w pewien sposób imponują mi(choćby trzymaniem diety).

mój DT->http://www.sfd.pl/Autopsy_Exercises_in_Extremity/cel_600kg_w_TS-t681885-s6699.html#eot

Powerlifting is an external view of how pissed off I really am at the world- Kirk Karwoski

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 399 Napisanych postów 72270 Wiek 43 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 304533
Teraz split i naturale.Zamiast robić np 20-25serii niszczących klatkę(tak ćwiczyli w latach 70'-80' Arnold & CO) jak pros'i ,to robisz te 10-12serii.Jest poniedziałek. W czwartek/piątek Twoja klata jest w pełni zregenerowana,mimo to Ty dajesz jej spokój na kolejne 2-3 dni

Nie liczę serii, i liczba ich różni sie przeważnie z treningu na trening. Na moim poziomie trenuję z taką intensywnością, że po mc jeszcze następnego tygodnia odczuwam prostowniki. Ale seria główna jest już z ciężarem oscylującym wokół 250% masy mojego ciała.

Bardzo lubię trenować partię 2 x w tygodniu. Natomiast FBW... to po prostu nie dla mnie. Nie znam też nikogo, kto trenując całe ciało na każdym treningu "dorobił się" kulturystycznej sylwetki.





Teraz FBW/HST. Dajesz duży bodziec,ale nie "niszczysz" tej przykładowej klatki w pon. Po 48h jest zregenerowana i w środę kolejne bodźce,piątek również.Cały czas klatka jest stymulowana i nie ma tych dni bezczynności. Rośniesz szybcie


Świetnie. Masz 3 razy w tygodniu to samo ćwiczenie na dany mięsień/grupę. Jak więc (nie zapominajmy - jesteśmy zaawansowani) skupić sie na detalu, "podgonić" słabsze partie itd itp.?

Mamy split. Dziele sobie okres budowania masy na mikrocykle wg swoich potrzeb. Przeważnie jeden mikrocykl masy ogólnej (fajnie sprawdza się split partia 2 x w tyg) a potem 2-3 mikrocykle z priorytetem na wybrana grupę w celu wyrównania proporcji (np w tym sezonie będą to u mnie nogi i klatka).
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Kolejność ćwiczeń

Następny temat

Trening na MASE

WHEY premium