Kontrowersyjny temat :)

...

Ekspert

Szacuny 358 Napisanych postów 953 Wiek 124 lat Na forum 8 lat Przeczytanych tematów 53586

affe
Nie wiem, czy mogę tu wrzucać linki, to może napiszę. Jest taki koleś, Motywator, ma kanał na YT. Wydaje się ogarnięty, mądrze gada i u niego też czasem słyszałam o szkodliwości nabiału. http://motywatordietetyczny.pl/2016/03/nabial-podwyzsza-ryzyko-raka-i-reumatoidalnego-zapalenia-stawow/

Zaczyna artykuł od "Jak pokazują badania", a nie podaje żadnych odnośników do badań :D Dalej, miesza ze sobą dwie różne rzeczy - alergię i nietolerancję. Używa "mądrych" słów, ale chyba zdaje się nie rozumieć do końca ich znaczenia. Mimo, iż objawy są praktycznie takie same, to patofizjologia jest zupełnie inna. W przypadku alergii mamy do czynienia z odpowiedzią autoimmunologiczną - jak pisałem, odpowiednie antybiałka na przeciwciałach (IgG i IgE). W przypadku nietolerancji nie występuje odpowiedź systemu autoimmunologicznego... Przyczyny są inne - mogą być to np. różnorakie dysfunkcje układu trawiennego, może być niewystarczające wydzielanie odpowiednich enzymów, może być zaburzenie równowagi flory bakteryjnej jelit, fizyczne uszkodzenia szklaku pokarmowego, choroby przewlekłe i wiele innych - innymi słowy, nietolerancja będzie występować dopóki przyczyna "pierwotna" nie zostanie zaadresowania i wyleczona. W przypadku alergii nie mamy do czynienia z zaburzeniami funkcjonowania układu trawiennego tylko po prostu czystą odpowiedzią autoimmunologiczną.

Na koniec, koleś podaje link do poradnikzdrowie jako źródło... Wielkie LOL, ten serwis to jest kpina, poziom merytoryczny tak leży i kwiczy. Wrzucają jakieś przypadkowe "sensacje" nawet nie weryfikując podstawowych informacji na dany temat... Naprawdę, zmieć "autorytety", albo jeszcze lepiej - porzuć autorytety i zacznij myśleć samodzielnie :P Tak jak pisałem - polska scen "fit i zdrowie" poruszająca tematy dietetyczno-zdrowotne to kpina.

Zmieniony przez - Arthass w dniu 2017-05-03 00:26:20

Hey. Don't ever let somebody tell you... You can't do something. Not even me. All right? You got a dream... You gotta protect it. People can't do somethin' themselves, they wanna tell you you can't do it. If you want somethin', go get it. Period.
║Fat-Burners║ http://imgur.com/a/MdOh5 ║Metabolizm║ http://imgur.com/a/bZPkl
║O3║〔ALA〕https://goo.gl/AfZCMd 〔EPA/DHA 〕https://goo.gl/7oiGaQ ║O6║〔LA〕https://i.imgur.com/MJiJchw.png

...

affe

Początkujący

Szacuny 0 Napisanych postów 14 Na forum 6 lat Przeczytanych tematów 93

Bardzo ciekawe to wszystko o czym piszesz, ale przyznam, że mam już mętlik w głowie niezły

Jakoś to muszę sobie poukładać, żeby się na coś w końcu zdecydować. Leki, które biorę też mają fatalny wpływ na przewód pokarmowy, bo to już cięższa artyleria i też coś robi z białkami, ale tego już nie ogarniam :D

No i halo, taki jak ja laik musi mieć jakieś autorytety

Zmieniony przez - affe w dniu 2017-05-03 00:32:50

Zmieniony przez - affe w dniu 2017-05-03 00:36:29

...

Arthass

Ekspert

Szacuny 358 Napisanych postów 953 Wiek 124 lat Na forum 8 lat Przeczytanych tematów 53586

To pamiętaj o jednym przy wyborze autorytetów - każda persona głosząca radykalne teorie żywieniowo-zdrowotne nie jest zwykle dobrym kandydatem :P Najśmieszniejsze jest, że taki osoby głoszą tezy "holistycznego podejścia", a nie biorą pod uwagę konsekwencji takich jednostronnych diet. Skoro nawołują do konieczności wykluczenia pewnych produktów z diety to niech podają przynajmniej sensowne alternatywy - jak dotąd nie spotkałem się z takim podejściem na polskiej scenie dietetycznej. Jest po prostu postawa: "tego nie wolno, tamtego nie wolno". Ok, ale co w zamian? Wyłączając np. gluten pozbawiamy się jednego z głównych źródeł witamin z grupy B w polskiej diecie, wykluczając mleczne - głównego źródła łatwodostępnego i bogatego źródła wapnia, ale też wielu innych wartości odżywczych. Pytam - co w zamian?

...

affe

Początkujący

Szacuny 0 Napisanych postów 14 Na forum 6 lat Przeczytanych tematów 93

To może polecisz mi jakieś godne zaufania autorytety? :) No bo wiedząc tyle co nic, samodzielne myślenie może mnie nie zaprowadzić daleko heh.

...

Arthass

Ekspert

Szacuny 358 Napisanych postów 953 Wiek 124 lat Na forum 8 lat Przeczytanych tematów 53586

Zacznij od kanału na youtube o nazwie Pod Mikroskopem. Twórca stara się podchodzić do tematów diety bez uprzedzeń i stereotypów. Być może wiele rzeczy Ci się wyjaśni :)

...

affe

Początkujący

Szacuny 0 Napisanych postów 14 Na forum 6 lat Przeczytanych tematów 93

Arthass
Zacznij od kanału na youtube o nazwie Pod Mikroskopem. Twórca stara się podchodzić do tematów diety bez uprzedzeń i stereotypów. Być może wiele rzeczy Ci się wyjaśni :)

Super :) Jestem Ci BARDZO wdzięczna za wszystkie rady! Ceny tych supli rzeczywiście dość zaporowe, ale na pewno kupię przynajmniej te dwa pierwsze. Póki co wsypuję kurkumę do czego się da, no ale wiadomo, że ilościowo jest to inna bajka.

I jeszcze taka jedna moja obserwacja, po której zaczęłam odstawiać nabiał właśnie (czyli dopiero jakiś miesiąc). Piłam codziennie, przez ok. dwa tygodnie szklankę mleka. Po tym czasie biodro tak bolało, że ledwo łaziłam. Odstawiłam mleko i przeszło. Placebo, jakiś sensowny związek?

No i muszę trochę zrehabilitować "Motywatora", bo jednak na samym dole strony jest link do badań. Oczywiście nie mówi mi to zbyt wiele, ale jakieś fakty naukowe tam są. A dwa - też nie zaleca absolutnego odstawiania nabiału, tak jak sugerowałam wcześniej :

To co mówi brzmi rozsądnie i jakoś pokrewnie co przed chwilą słuchałam u "Pod Mikroskopem". Możesz się jakoś ustosunkować?

Zmieniony przez - affe w dniu 2017-05-03 14:30:47

...

Arthass

Ekspert

Szacuny 358 Napisanych postów 953 Wiek 124 lat Na forum 8 lat Przeczytanych tematów 53586

To o czym piszesz w związku z odstawieniem mleka to bardziej efekt nocebo niż placebo - czyli podświadomie wmawiamy sobie, że odstawienie jakiejś substancji poprawnie wpłynie na nasz stan zdrowia i zdrowie się poprawia :) Siła autosugestii jest potężna i sama skuteczność nocebo/placebo ma potwierdzoną naukowo skuteczność.

Co do mleka - sam osobiście nie jestem zwolennikiem mleka z wielu powodów. Natomiast same przetwory mleczne to już co innego. Mleko samo w sobie nie jest obiektywnie złe ani dobre. To produkt spożywczy jak każdy inny - może uczulać i wywoływać nietolerancję u wybranych osobników, ale nie musi. Trzeba po prostu obserwować jak działa na nas i w razie konieczności odstawić - jednak nie dlatego, że ktoś tak nam powiedział. To kwestia indywidualna, co nie zmienia faktu że nawet 3/4 dorosłych polaków może mieć problemy z prawidłowym metabolizmem mleka (nie mylić z przetworami mlecznymi). Jeżeli czujesz, że źle na ciebie działa to odstawiasz i tyle w temacie.

Ja np. w ogóle mleka nie spożywam, a zamiast tego w mojej diecie obecny jest żółty ser. Czasami również jogurt naturalny i grecki.

Zmieniony przez - Arthass w dniu 2017-05-03 15:36:00

...

affe

Początkujący

Szacuny 0 Napisanych postów 14 Na forum 6 lat Przeczytanych tematów 93

Rozumiem, niepotrzebnie wrzucam wszystko do jednego worka. Czuję, że mleko nie jest dla mnie najlepsze, dlatego zamieniłam je na sojowe, migdałowe ect. W takim razie przy szejkach, czy odżywce białkowej nie muszę się sugerować ograniczeniami do białka sojowego. Mógłbyś mi jeszcze podpowiedzieć czym się sugerować wybierając szejki/odżywki? Wcześniej już kilka osób polecało, ale te z izolatem b. sojowego.

Coś z tych się nada?
https://sklep.sfd.pl/ALLNUTRITION_Whey_Protein-opis33284.html
https://sklep.sfd.pl/ALLNUTRITION_Isolate_Protein-opis33551.html

Zmieniony przez - affe w dniu 2017-05-03 16:27:35

...

TomQ-MAG Fizjoterapeuta Moderator

Ekspert

Jest liderem w tym dziale Szacuny 12041 Napisanych postów 160431 Wiek 35 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 1234384

tak, dla bezpieczenstwa mozesz wziac izolat, ktory jest nieco bardziej oczyszczony m.in. z laktozy.

Prowadzenie on-line, trening, dieta, suplementacja https://www.instagram.com/tomq.bb
[email protected]

...

Arthass

Ekspert

Szacuny 358 Napisanych postów 953 Wiek 124 lat Na forum 8 lat Przeczytanych tematów 53586

Izolat serwatkowy zdecydowanie lepszy. Praktycznie brak laktozy. Przy wyborze sugeruj się składem. Patrz czy nie ma zbędnych dodatków jak cukier typu fruktoza.

Białko sojowe - nie... lepiej algi: chlorella, spirulina, a także białko konopne, drożdże odżywcze.