Kreatyna nie działa na przyrost i jest szkodliwa!?

Ależ proszę, tylko konkretnie pisać. Zdarza mi się popełniać błędy i jestem otwarty na dyskusję. Jeśli tam jest jakiś bełkot - to zapraszam... W samym tylko dziale SUPLEMENTY dostałem prawie 50 sogów za bełkotanie













jak ktoś mnie w****ia to daję bana na 48 h

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2006-04-11 21:02:47

tu masz soga za DI.FM

bedzie 44ty za belkotanie

ok skoro tak stawiasz sprawe

to wypisze CZĘŚĆ spraw z ktorymi sie nie zgadzam i ktore nazwalem belkotem

gimme a sec

p.s licze ze sie z tego ciekawa dyskusja wywiaze, skoro juz prowokujesz do wytykania "bledow" ...

2.2.1 Sprawa białka WPC ostrowii

absolutnie nie zgadzam sie z Twoim zdaniem, ostrowia to syf, ale i tak lepsze to niz niedozywienie - natomiast porownanie ostrowii do bialka 2-3x drozszego to jak porownanie poloneza do nowego bmw - oba jezdza, ale czy na prawde nie odczujesz roznicy ? porownaj sobie chociazby 100% pw kaizena do ostrowii albo metabolic wheya (akurat mi wpadly w oko te puszki - najblizej stoja), sprawdz sklady, smak, konsystencje, rozpuszczalnosc i pienistosc

zauwaz ze MINIMUM 8g laktozy to wcale nie tak malo

2.5 O kreatynie

badania przeprowadzane na trojboistach, z uzyciem fazy ladowania oraz bez jakiejkolwiek wzmianki o diecie (jesli mieli bilans kaloryczny na zero to nic dziwnego ze masa nie skoczyla - po drugie trojboj sam w sobie chyba nie dazy do dramatycznych skokow masy w przeciwienstwie do kulturystyki - czyzby nietrafiona grupa badawcza ...)

kreatyna nie dziala na znikomy odsetek trenujacych, na pewno nie na 20-30% ...

Istnieją także doniesienia o zaburzeniach pracy serca, wątroby i nerek!
prosze o dowod - organizm zdrowego czlowieka nie odczuje zadnych sidow, przykladowo nadmiar kreatyniny w moczu dalej bedzie spokojnie miescil sie w normie

Do kreatyny zalecane jest branie glukozy lub carbo (w jednej porcji 50 g carbo + 5 g kreatyny)[i/]

zrob cykl biorac carbo w porjci z kreatyna oraz drugi bez carbo do kre i porownaj wyniki (ze strony riserczowej dodam ze udowodniono owszem wplyw insuliny na transport kreatyny [po to wlasnie carbo/glukoza] ale ostateczna ilosc kreatyny ktora dostanie sie do miesni NIE ZALEZY od transporterow)

Zalecana kolejność brania kreatyn:

1. Monohydrat kreatyny

2. Ester kreatyny

3. Jabłczan kreatyny

4. Stacki [i/]

moja prywatna opinia - uwazam ze ester jest mocniejszy od jablczanu i kolejnosc powinna byc zamieniona, po drugie przy obecnej sytuacji na rynku nie widze sensu rozpoczynania od mono - chyba ze kogos bawi puchniecie woda

1. Czy potrzebujesz suplementów - czyli zastanów się czy warto!
bez komentarza

Np. stosowanie kreatyny przy trenowaniu krótszym niż 6 miesięcy jest niewłaściwe!

no patrz, a kilkadziesiat linijek nizej jest "udowodnione" ze kreatyna dziala calkiem niezle jedynie na niewytrenowanych - paradoks ?

jest jeszcze kilka wtopek tylko na tej podstronie, ale jak napisze ze nie wymieniles mineralow i omega-3 jako podstawowej suplementacji, albo ze raz piszesz ze suple sa nieszkodliwe bo nie zaobserwowano zadnego negatywnego wplywu na zdrowie, a pare linijek nizej ze kreatyna moze szkodzic watrobie itd. to stwierdzisz ze sie przyp*****lam na sile, a nie o to mi chodzi

absolutnie nie zgadzam sie z Twoim zdaniem, ostrowia to syf [...] natomiast porownanie ostrowii do bialka 2-3x drozszego to jak porownanie poloneza do nowego bmw - oba jezdza, ale czy na prawde nie odczujesz roznicy ? porownaj sobie chociazby 100% pw kaizena do ostrowii albo metabolic wheya (akurat mi wpadly w oko te puszki - najblizej stoja), sprawdz sklady, smak, konsystencje, rozpuszczalnosc i pienistosc

Była o tym duża dyskusja niedawno. NIKT nie napisał mi dlaczego niby te białka są lepsze. Porównania do samochodów ciągle słyszę...

Mi potrzeba białka, smak nieważny bo mieszam, konsystencja nieważna - malakser, rozpuszczalnosc i pienistosc - NIEWAŻNA- malakser - ale w normie.

https://www.sfd.pl/temat252122-strona8/ (od strony 8-mej przez kilka stron).

zauwaz ze MINIMUM 8g laktozy to wcale nie tak malo

Jak np. piję z mlekiem to co za róznica?

badania przeprowadzane na trojboistach, z uzyciem fazy ladowania oraz bez jakiejkolwiek wzmianki o diecie (jesli mieli bilans kaloryczny na zero to nic dziwnego ze masa nie skoczyla - po drugie trojboj sam w sobie chyba nie dazy do dramatycznych skokow masy w przeciwienstwie do kulturystyki - czyzby nietrafiona grupa badawcza ...)

I tu masz w 100% rację.

kreatyna nie dziala na znikomy odsetek trenujacych, na pewno nie na 20-30%

Masz jakieś źródło? Ja w internecie na jakiejś zagranicznej stronie czytałem właśnie o 20-30%. Proszę o linka do badań

Istnieją także doniesienia o zaburzeniach pracy serca, wątroby i nerek!
prosze o dowod - organizm zdrowego czlowieka nie odczuje zadnych sidow, przykladowo nadmiar kreatyniny w moczu dalej bedzie spokojnie miescil sie w normie

To lekarz pisał - trza jego zapytać.

zrob cykl biorac carbo w porjci z kreatyna oraz drugi bez carbo do kre i porownaj wyniki (ze strony riserczowej dodam ze udowodniono owszem wplyw insuliny na transport kreatyny [po to wlasnie carbo/glukoza] ale ostateczna ilosc kreatyny ktora dostanie sie do miesni NIE ZALEZY od transporterow)

Ok.


moja prywatna opinia - uwazam ze ester jest mocniejszy od jablczanu i kolejnosc powinna byc zamieniona, po drugie przy obecnej sytuacji na rynku nie widze sensu rozpoczynania od mono - chyba ze kogos bawi puchniecie woda

Napisałem ISTNIEJĄ DWA PODEJŚCIA. Każdy robi to co uważa. A co do kolejności to owszem - może faktycznie mocniejszy.

1. Czy potrzebujesz suplementów - czyli zastanów się czy warto!

Uważam większość supli za nieproporcjonalnie drogie w stosunku do efektów. Przykład tego Niemca i setek innych przed erą sterydów / supli to potwierdza. Mówiąc ostrzejszymi słowami: suple to ściema i sposób na wyciąganie od ludzi pieniędzy.

POLECAM TĄ KSIĄŻKĘ - TAM JEST DUŻO TAKICH NIEKONWENCJONALNYCH TEKSTÓW - gość neguje całkowicie suplementy!

http://***********/p22n8 (R.APIDSHARE)


Np. stosowanie kreatyny przy trenowaniu krótszym niż 6 miesięcy jest niewłaściwe!no patrz, a kilkadziesiat linijek nizej jest "udowodnione" ze kreatyna dziala calkiem niezle jedynie na niewytrenowanych - paradoks ?

Bo to byli zawodnicy trójboju i wiesz ocb.

jest jeszcze kilka wtopek tylko na tej podstronie, ale jak napisze ze nie wymieniles mineralow i omega-3 jako podstawowej suplementacji, albo ze raz piszesz ze suple sa nieszkodliwe bo nie zaobserwowano zadnego negatywnego wplywu na zdrowie, a pare linijek nizej ze kreatyna moze szkodzic watrobie itd.

NIE DOCZYTAŁEŚ- KRÓTKOTERMINOWO NIE SZKODZĄ. DŁUGOTERMINOWO - MOGĄ SZKODZIĆ I TO POWAŻNIE. Nikt tego nie wie.




Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2006-04-11 22:44:54

z tego co mi sie obilo o uszy to odpornosc na doustna forme kreatyny przejawialy osoby o znacznej przewadze wlokien wolnokurczliwych nad szybkokurczliwymi - a takich jest w populacji bardzo niewielki ulamek (2-5% ? dawno nie mialem biologii hehe) - w kazdym razie minimalny odsetek

ostrowia powinna byc jeszcze minimum raz filtrowana zeby pozbyc sie popiolu i laktozy - to tyle w kwestii bialka, a wyzszosc innych - po prostu kup DOBRE bialko firmowe i porownaj pod kazdym wzgledem

co do tego niemca - powiedz mi ilu ich bylo, takich megakarkow 50-100 lat temu ? z niskim poziomem fatu i spora sila ? mogles ich na palcach zliczyc, a swoje efekty zawdzieczali genetyce - a dzis ? co drugi na dyskotece wchodzi bokiem do kibla

co do dlugoterminowej szkodliwosci supli powiem tak:
nic nie zostalo udowodnione ani w jedna ani w druga strone
jedyen badania ktore wskazywaly na szkodliwosc suplementu (i ktore wpadly mi w rece) wskazywaly na to ze po bodajze 2-3 latach nieprzerwanego brania kreatyny (jak dobrze kojarze 10g dziennie) zaczynaly sie problemy z nerkami (to zapewne byla symulacja na podstawie zachowania komorek itd., ale wyniki sa zastanawiajace)


Zmieniony przez - FU w dniu 2006-04-12 01:46:09

fajna strona

pozniej przejze

FU -SOG Poprawki naniosę.

A teraz co do kreatyny:

"Creatine supplements are worthless for about 20% to 25% of people, since their muscle cells are naturally brimming with the stuff says Kraemer"

czyli: "SUPLEMENTY KREATYNY SĄ BEZWARTOŚCIOWE DLA 20-25% POPULACJI, GDYŻ MIĘŚNIE TYCH LUDZI POSIADAJĄ WYSTARCZAJĄCĄ ILOŚĆ KREATYNY -mówi Kraemer"

Np. wartości podane w tym artykule

http://biosci.usc.edu/courses/2002-fall/documents/bisc438-supp_creatine.pdf

Tak więc - widzisz że tych 20-30% z powietrza nie wziąłem

Co do białka - jak pisałem brałem różne drogie białka- pomijam już smak, rozpuszczalność i inne rzeczy - to absolutnie nieważne (tak czy siak dodaję smakowe rzeczy i mam malakser). I po prostu nie będę przepłacał - bo szkoda mi kasy. Ale pozostańmy przy swoich zdaniach.

ok abstrah**ac od smaku i rozpuszczalnosci - a co z innymi frakcjami bialek (zawarta micelarna kazeina, hydroizolat itd), enzymami trawiennymi, itd ?

tak na prawde za ta niska cene dobry byl ovopol, byl bo tak na prawde nikt nie mogl scierpiec "skutkow ubocznych" - poki co ostrowia to dopiero polprodukt