SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Oszuści i złodzieje, czyli nie daj się nabrać na białka i kreatyny.

temat działu:

Odżywki i suplementy

słowa kluczowe: , , , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 8818

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
_Knife_ Moderator
Ekspert
Szacuny 204 Napisanych postów 11365 Wiek 42 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 86828
Również archiwalny artykuł, ale w świetle tego co widzę na allegro - potrzebny


REGUŁA PIERWSZA: nie kupuj najtańszych produktów. Fizycznie niemożliwe jest, by białko serwatkowe kosztowało kilka złotych za kilogram. Ceny zaczynają się od 50 zł za kilogram. Serwatka białkowa kosztuje kilka zł za kg - a dlaczego dowiesz się dalej.

REGUŁA DRUGA: jeśli możesz, nie kupuj na allegro.

REGUŁA TRZECIA: jeśli kupujesz, kupuj znane produkty, dobrych firm, w renomowanych sklepach. Wystrzegaj się produktów od znajomych z siłowni itp. Tylko oryginalny produkt, zamknięty firmowo daje gwarancję jakości. Wystrzegaj się produktów tanich, przesypywanych (w workach strunowych), przedatowanych itp. itd.


NA POCZĄTEK - JAKA JEST RÓŻNICA MIĘDZY BIAŁKIEM SERWATKOWYM, A SERWATKĄ BIAŁKOWĄ?

Bardzo często oszuści żonglują tymi słowami. Ale mamy do czynienia z kompletnie odrębnymi produktami.

PROCES PRODUKCYJNY BIAŁEK SERWATKOWYCH

MLEKO -> SERWATKA BIAŁKOWA -> BIAŁKO SERWATKOWE (WPC/WPH/WPI)

WPC - WHEY PROTEIN CONCENTRATE
WPH - WHEY PROTEIN HYDROLYZED
WPI - WHEY PROTEIN ISOLATE

Cytat:
Napisał marek.c
Co różni zwykły koncentrat białek serwatkowych od odżywki wysokobiałkowej dla sportowców, - czyli wyrobu finalnego.
Preparaty białek serwatkowych zawierające większą koncentracje białek ( nawet do 80%) są otrzymywane metodami membranowymi, pozwalającymi na oddzielenie, retenatu - czyli koncentratu całości białek serwatkowych, niewielkiej ilości laktozy oraz soli mineralnych ( tzw. popiołów), od permeatu, - czyli odcieku wodnego zawierającego laktozę, sole mineralne i niebiałkowe związki azotowe.


JAK WIDAĆ SERWATKA BIAŁKOWA TO JEDYNIE PÓŁPRODUKT, bez żadnej wartości. Białko serwatkowe jest kilkukrotnie droższe z powodu obróbki. Im bardziej złożony proces produkcyjny, tym z reguły droższy produkt. Dlatego izolaty i hydrolizaty białek serwatkowych są droższe niż koncentrat (WPC).

SERWATKA BIAŁKOWA: LEDWIE 13% białka W 100 G NIE NADAJE SIĘ DO BEZPOŚREDNIEJ KONSUMPCJI (serwatkę produkuje m.in. ROLMLECZ, OSTROWIA)


BIAŁKO SERWATKOWE (WPI, WPH, WPC): AŻ 60 -95 % BIAŁKA W 100 G PRODUKTU- M.IN. DLA SPORTOWCÓW (także OSTROWIA PRODUKUJE WPC-80, ponadto dziesiątki firm dla sportowców olimp/biogenix, trec, vitalmax, kaizen itp. itd)




NAJCZĘSTSZE OSZUSTWA NA AUKCJACH INTERNETOWYCH:





Klasyka - bezwartościowy rolmlecz, dobry dla trzody chlewnej - nigdy dla sportowców!





Rolmlecz lub mleko w proszku- w innym opakowaniu, fikcyjny skład (wydrukowany), maksymalnie 13% białka, brak producenta, atestu, kodu kreskowego. Wg opisu ma mieć 70 lub więcej % białka - co jest niemożliwe za taką cenę i przy założeniu, że to serwatka. A ludzie to kupują...

CUDA, CUDA- a większość max. 13% białka - bezwartościowe dla sportowców... Jak widać ludziom to nie przeszkadza, kupią każde, ładnie opakowane g****







Pytanie: "Widziałem super promocję na allegro: maltodekstryny, białko, kreatyna za bardzo niską cenę. Sprzedawca jest "super sprzedawcą", firma jest podana, ma stronę internetową itp." Na allegro działają setki oszustów. Robią to całkiem bez stresu, bo nikt nie jest zainteresowany ich ściganiem: ani media, ani policja. Dlaczego allegro nic nie robi? Bo zarabia tysiące złotych na prowizjach od sprzedaży "białka" za 7-10 zł za kg, super taniej "kreatyny" czy "maltodekstryn". Najczęstsze oszustwa zostały opisane na większości for dyskusyjnych, także na tej stronie. Niska cena zawsze powinna odstraszać - jednak ludzie kupują te oszukańcze towary. Co ciekawe - wielu z takich sprzedających doszło nawet do rangi "super sprzedawców" i ma setki pozytywnych komentarzy. To świadczy jedynie o całkowitej nieznajomości rynku przez kupujących. Nie dość, że dali się oszukać to jeszcze są wdzięczni za dostarczenie nieznanego pochodzenia towaru. A w dyskusji pojawia się argument: przecież to jest super sprzedawca i ma same pozytywne komentarze. Czy to, że kilkaset osób dało się oszukać świadczy o tym, że sprzedawca jest wiarygodny?
Założenie prostej witryny internetowej zajmuje obecnie 20 minut (parę linków na krzyż, szablon oparty o PHP), zamieszczone w aukcji zdjęcia mogą być fikcyjne (ze strony oryginalnego producenta). Co więcej: całkiem legalna i uczciwa firma może sobie funkcjonować na rynku, a na allegro są jej rzekome produkty - nie mające nic wspólnego z oryginałem. Jak zweryfikować czy produkt faktycznie wyszedł od producenta? Takie sprawdzanie, dzwonienie, wysyłanie próbek nie dość że jest bardzo czasochłonne to jeszcze może się okazać niemożliwe. Np. firma funkcjonuje sobie w Anglii i na allegro jest jej rzekome "białko" czy "kreatyna". W aukcji jest podany telefon i adres producenta, jest nawet zdjęcie oryginalnego produktu. A w paczce od sprzedawcy przychodzi zupełnie inny towar, zapakowany w jakąś folię (zrobienie nadruku wg wzoru producenta jest śmiesznie tanie). Kto ma pieniądze na testy laboratoryjne? Komu chce się kontaktować z producentem? Weryfikacja jest bardzo złożona i wyjdzie drożej niż dopłata do oryginalnego białka, kreatyny czy węglowodanów. Producent zajmujący się sprzedażą na tony może po prostu nie być zainteresowany pytaniami "szarego" użytkownika końcowego który nabył parę kilo produktu.
Oszuści po publikacji sposobu weryfikacji ich oferty - wyspecjalizowali się i działają dalej... Jedynie cena jest niemal 100% dowodem oszustwa.

Ile powinno kosztować WPC - koncentrat białka serwatkowego?

Nie mniej niż 40-50 zł za kilogram w detalu np. OSTROWIA. Przy zakupie ilości w rodzaju 10 ton - cena może wynosić 15-19 zł /kg.

Ile powinien kosztować izolat białek WPI?

Nie mniej niż 60, średnio 70-90 zł za kilogram.

Ile powinna kosztować kreatyna mono?

Nie mniej niż 35-50 zł za 500 g - np. Vitalmax.


Ile powinny kosztować węglowodany / carbo?

Około 17-20 zł za kg (jak już ktoś musi kupować same maltodekstryny - to BEZPOŚREDNIO OD PRODUCENTA, nie na allegro!)


Wystarczy wejść do dowolnego sklepu internetowego lub tradycyjnego i porównać ceny. Zachłanność ludzi prowadzi też do kupowania bezwartościowej glukozy, którą można zastąpić wieloma produktami dostępnymi w każdym domu. Co więcej, glukoza spożywana w dużych ilościach może doprowadzić do choroby m.in. cukrzycy.
artykuł



Cytat:
Napisał mgr. farm. Sławomir Ambroziak
: "Poziom glukozy wzrasta przy przekarmieniu łatwo strawnymi węglowodanami - słodyczami i produktami mącznymi. Z układu trawiennego glukoza przenika do krwiobiegu. Przecukrzenie krwi zabija jej komórki. Jest to efekt osmotyczny cukru - taki sam, który zabija bakterie w konfiturach i nadaje im wielomiesięczną trwałość. Gdyby organizm nie miał sprawnego mechanizmu ochraniającego krew przed przecukrzeniem, to tabliczka czekolady zjedzona od razu - zabiłaby nas. Wraz z krwią glukoza trafia do trzustki, gdzie potęguje wytwarzanie i uwalnianie insuliny - hormonu regulującego gospodarkę cukrową - przenoszącego cukier z krwi do tkanek. Przy umiarkowanej podaży glukozy komórki trzustki reagują prawidłowo - produkują i uwalniają insulinę. Jednak drastyczne przecukrzenie krwi zagraża zdrowiu i życiu, ponieważ komórki trzustki nie tracą czasu na wytwarzanie i powolne uwalnianie insuliny - rozpadają się i błyskawicznie wyrzucają zmagazynowane zapasy hormonu. Nadmiar glukozy niszczy komórki trzustki, które z upływem lat tracą zdolność regeneracji. Trzustka osób starszych, przekarmianych węglowodanami, zawiera jedynie 30% stanu należnego komórek wytwarzających insulinę. W tej sytuacji glukoza staje się wyjątkowo niebezpieczna dla zdrowia. Organizm przestaje ją tolerować, zespół nietolerancji glukozy, to nic innego, jak cukrzyca"
(fragment artykułu "Glukoza, sprawca starości")



DAŁEM SIĘ NABRAĆ, CO ROBIĆ?

NIESTETY - obecnie sprzedawcy prowadzą nieuczciwą moralnie sprzedaż, ale z punktu widzenia prawa są nietykalni. W aukcji wyraźnie informują, że ich produkt ma 13% białka.



OTO KONKRETNE PARAGRAFY Z KODEKSU KARNEGO DOTYCZĄCE STARSZYCH SPRAW Z ALLEGRO:

1. OSZUSTWO

Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto żąda korzyści majątkowej w zamian za zwrot bezprawnie zabranej rzeczy.
§ 3. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 4. Jeżeli czyn określony w § 1-3 popełniono na szkodę osoby najbliższej, ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego.


2. PRZERÓBKA TOWARU

Art. 306. Kto usuwa, podrabia lub przerabia znaki identyfikacyjne, datę produkcji lub datę przydatności towaru lub urządzenia, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3 !


PODOBNY TEMAT

https://www.sfd.pl/ALLEGRO_BIAŁKA!!_i_wszelkie_inne_śmieci...-t138655.html



Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2008-09-26 14:09:15

Największe mity i kłamstwa dotyczące dopingu: https://***********/d0ping
Największe mity medyczne: https://***********/mitologia1 

Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120

PRZYSPIESZ SPALANIE TŁUSZCZU!

Nowa ulepszona formuła, zawierająca szereg specjalnie dobranych ekstraktów roślinnych, magnez oraz chrom oraz opatentowany związek CAPSIMAX®.

Sprawdź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Banan BOSS FORUM Administrator
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 11389 Napisanych postów 72661 Wiek 37 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 958285
podpisuje sie pod powyzszym, nie da sie uniknac tego ,zeby ludzie nie kupowali tego scierwa, ale przynajmniej moze pare osob zrozumie ,ze robili błąd kupujac 'super białko' za 10zł / kg lub tego błędu , po przeczytaniu arta, nie zrobi

pamietam,ze keidys byla lista nicków - oszustów z allegro, jest to gdzies jeszcze ? jak nie to moze na nowo z tym ruszyc ? ;)

Zmieniony przez - Banan w dniu 2008-09-26 14:13:48
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 24 Napisanych postów 11766 Wiek 34 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 64285
chcialem podac ten link do tematu wilhelma ale po przeczytaniu widze ze jest juz podany

Co tu duzo mowic poczatkujacy "kulturysci" kupuja tanie "szity" myslac o wielkich wymiarach niestety niewiedza spycha ich na bok

art. jak najbardziej przydatny

ta lista oszustow w sumie caly czas sie chyba powieksza niestety

Zmieniony przez - remik664 w dniu 2008-09-26 14:21:41
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
_Knife_ Moderator
Ekspert
Szacuny 204 Napisanych postów 11365 Wiek 42 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 86828
Problem w tym, że teraz większość z tych ludzi jest ... uczciwa pod względem prawnym. Tj. bazują tylko i wyłącznie na głupocie/nieświadomości/naiwności ludzi - nagannie pod względem moralnym, ale wszędzie uczciwie informują: "13% białka w 100 g. I co im zrobisz? Nic. A że człowiek mógłby w sklepie kupić twaróg za 9 zł za kilogram i miałby w nim więcej białka niż w tej ich allegrowej serwatce

Największe mity i kłamstwa dotyczące dopingu: https://***********/d0ping
Największe mity medyczne: https://***********/mitologia1 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 107 Napisanych postów 25330 Wiek 35 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 182786
sam kiedys to chcialem kupic , wiec wiemy jak jest
im wiecej malolatow to zobaczy , tym lepiej :)

"Mniejsi i więksi,równi i równiejsi,jedni używają mózgu drudzy używają
mięśni,lub obu jednocześnie,Ci są tu najlepsi bezsprzecznie,a i tak nie żyją wiecznie ... "

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 24 Napisanych postów 11766 Wiek 34 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 64285
no zasadniczo to oni wprwadzaja w błąd ale jak pisalem allegro ma kase za kazda sprzedaz i im to wisi
ale nie tylko tak jest z suplami ale z innymi fantami tez
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 97 Napisanych postów 2810 Wiek 41 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 16899
walczylem z tym ostro kiedys,gdy pracowalem w suplach


przychodzili do sklepu z suplami malolaci bym cos im zaproponowal,wymienialem produkty a oni odpowiadali ze drogo bo widzieli na allegro "tanie bialko" (patrz art wyzej :) ) lub inne shity produktopochodne... walczylem i im odradzalem...ale ilez mozna z nieswiadomoscia ludzka i glupota walczyc


edit: wiec pracuje teraz w banku hehehe

Zmieniony przez - Aderos w dniu 2008-09-26 15:21:16

always the sun

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Mikro, ultra, nanofiltracje - technologie produkcji białek WPC/WPI/WPH

Następny temat

Kreatyynka

WHEY premium