FENOMEN OLD BOY

nie zgodził bym się do tego, czy bokserzy z lat 50tych byli lepiej wyszkoleni wydaje mi się, że teraz boks stoi na wyższym poziomie jeżeli idzie o technikę i ogólnie styl walki. Wtedy były inne czasy i inaczej to wyglądało.. tak samo np. sprinterzy są lepsi niż ci z lat 50tych - siatkarze, piłkarze,koszykarze..

Nie...Po pierwsze...Nie chodzi o cały sort bokserów...

Nie chodzi mi,o to,że wszyscy bokserzy lat 50-60-70 byli lepiej wyszkoleni niz teraz,bo to nieprawda...Teraz są lepiej wyszkoleni...Otworzył sie boks w Europie...Poza tym troszkę bardziej ogólnorozwijajac sie trenuję.

To po pierwsze...Chodzi,o te perełki ala

Ali,Louis,Benitez,Pep pokaż mi lepiej wyszkolonych teraz ?


Boks,to nie siatkówka,tenis...Czy te sporty ewoluowały przez 50 lat ? Czy boks,to sport indywidualny czy zespołowy ?

Boks jest zbyt wszechstronnym sportem,by wszystko jasno wiedzieć...

W boksie możesz nie mieć szybkości,wytrzymałości i kondycji i zdobyć pas...Czy w siatkówce i piłce są zawodnicy w wieku 46 lat jak Hopkins,Foreman i Holyfield ?Bo,to też spryt,strategia,warunki fizyczne,a nie sama w sobie młodość.Tu jest ważniejsze doświadczenie,spryt,ekonomia niz w innych sportach...Po co ekonomia w bieganiu finalowym ?

Przecież nawet w erze koksu zawodnicy NRD nie mogli zdobyć złota w boksie ,a widoczna była ich lepsza wytrzymałość i kondycja,a nawet muskulatura,ale nie dali rady za dużo czynników...Byli oszukiwani technicznie i za słabo utalentowani walcozno z nimi ekonomicznie...Boks,to nie sport gdzie biegniesz z punktu A do punktu B,boks ,to nie podnoszenie ciężarów...Boks,to poruszanie,podejmowanie decyzji,spryt,osobowość...Szczególnei amatorski...

Gadajmy o boksie,nie o siatkówce...Czy 46 letni siatkarze graja w polu ? Tenisiści ?

Tenis i inne sporty sie zmieniły widać to po TEMPIE,ale w Boksie nie ! Obejrzyjcie walki...

Boks przeszedł metamorfozę w latach 1880-1930,ale ja wolę dawać date graniczą 1900-1950...

Nic juz się nie zmieniło w technice,tempie walki...Nic zauważalnego...Kosmetyka tylko...






Czy w siatkówce,piłce,tenisie zdobywaja pasy ludzie wieku 46 lat ?Więc po co te spory porównywać...Gadajmy o boksie...NA bieżniach nie biegają tak emeryci jak w boksie...

Tutaj są też ważne cechy osobowościowe nei tylko atletyczne...

W boksie majac taki element jak klincze można zdobyć pas-JOHN RUIZ.Nie posiadał nic na wysokim poziomie oprócz sprytu,jaj...

Noi o wyszkoleniu...Który teraz bokser zawodowy ma ponad 200 walk amatorskich ?




Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2011-10-08 14:24:53

w takim razie nasuwa się pytanie kto by wygrał Ali vs Klitschko

a co do walk amatorskich to nie ma na to kasy teraz każdy idzie od razu na zawodostwo

Ano właśnie nie ma kasy...A szkoda.

Ale do czasów,walk bez kasków nie wrócimy...To były patologiczne czasy...






Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2011-10-08 14:58:50

wiesz no teraz nawet dochodzą mnie już słuchy o tekstach typu "lewy prostu nie jest potrzebny we współczesnym boksie" i mówi to były szkoleniowiec Polskiej kadry (oczywiście nie zgadzam się z tym) boks powoli przechodzi zmiany, ale faktycznie więcej balansu ciałem, mniej odkrywania się przy atakach, ciekawsze obrony można nazwać kosmetyką. Trzeba też pamiętać, że na pewno fizycznie bokserzy przeszli metamorfozę.

Bokserzy typu Ali to fenomen i faktycznie ciężko teraz w hw o takich, ale to ze względu na to iż najsilniejsze, najzwinniejsze i najbardziej utalentowane czarnuchy wybierają wielkie i pewne pieniądze w NFL. Spójrzmy na niższe kategorie - Floyd,Manny,Gamboa,Juan Lopez,Armin Khan,Saul Alvarez - nie mówiąc już o bokserach, którzy prim mieli w latach 80-90. Można zadać pytanie, kto w latach 50tych walczył tak jak RJJ, Prince Nazim, czy chociaż by teraz Grzesiu Proksa ? Floyd, który wygrywa walki swoją za***iście dopracowaną obroną.. temat rzeka

No ale fakt faktem zamysł boksu pozostał ten sam - no bo nie można wiele zmienić jeżeli ma się do dyspozycji tylko ręce i głowę + żebra przeciwnika. Wybrano sposób walki, który jest efektowny i najbardziej skuteczny mając do dyspozycji pięści

Kto ?

Willie Pep
Benny Leonard
Jack Johnson
Pernell Whitaker
Prime Muhammad Ali
Sugar Ray Leonard
Wilfred Benitez
Young Griffo
Jimmy Young
Miguel Canto
Charley Burley


Obejrzyj walki...Mam dalej wymieniać...?

Ja zawsze lubie wymieniać przykład Nicolino Locche,bo on jest efektowny...






Że nie walczyli jak jak RJJ,że sie nie bronili ? A no właśnie walkczyli tylko skad mozecie ,to wiedzieć jak ich nie znacie...

Pernell 80/90

Ali 60/70

Willfred Benitez






Tak jak mówi Roach trudno ię do nich przyczepić o coś,a on ,to sie chyba zna ?(Louis,Locche,)

Starsi jak

Locche
Benny Leonard
Pep
Griffo
Canto...

Żeby mieć jasny obraz trzeba obejrzeć walki z WSZYSTKICH epok.I w każdej epoce był ktos taki jak Mayweather...

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2011-10-08 15:50:09

To jest tylko zasmażka...Highlighty nie oddadzą walk.Całe walki potrzeba...Tempo walki,poruszanie.Majtersztyk.

Noi polecam tą walkę...Wiecej na YT ewentualnie Megaupload...

Hearns vs Benitez





Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2011-10-08 16:13:02

Nie rozpędzaj się z przedwczesnymi stwierdzeniami "nie znacie" :>

Willie Pep - znam
Benny Leonard - znam i nie uważam go za wirtuoza techniki (porównując do czasów dzisiejszych)
Jack Johnson - znam, dobry fighter
Pernell Whitaker - znam - lecz to nie jest bokser lat 50tych
Prime Muhammad Ali - kto to ? ()
Sugar Ray Leonard - trudno nie znać, ale to też nie był bokser lat 50tych :>
Wilfred Benitez - świetny bokser - ale tak jak wyżej
Young Griffo
Jimmy Young - również nie jest to bokser lat 50tych.
Miguel Canto
Charley Burley - fajny bokser, widziałem jego jedną walkę ale nie pamiętam z kim

resztę pewnie też widziałem, ale nie pamiętam po nazwiskach.

i JAK NA TAMTE LATA wymiatali (nie licząc Alego bo on dla mnie to całkiem inna liga) wiele walk widziałem z okresu lat 30-50 i widzę różnice. walczą w podobnym stylu co niektórzy, ale wg mnie byli gorzej wyszkoleni.

Tyle,że jak przeczytasz od początku co piszę,to masz tam napisane,że boks kształtował się w latach 1900-1950...

Więc nie widzisz,tu bokserów sprzed tej ery...I jako przykład wymieniłem Joe Louisa od którego się rozpoczął boom,nie pisząc zbyt wiele o innych bokserach...

Więc lata 50...Masz analizę boksu Louisa na poprzedniej.

1950

Sugar Ray Robinson
Jersey Joe Walcott
Archie Moore(jeden z nastarszych mistrzów połączył kilka epok)
Willie Pep
Sandy Saddler
Joe Louis

Inne talenty niekoniecznie defensywne...

Kid Gavilan
Carmen Basilio
Gene Fullmer
Cleveland Williams
Sonny Liston

Dwójka,ostatnich zaczynała...

I po raz kolejny Freddie Roach,TEN Freddie Roach analizując kiedys style tych bokserów mówił,że oni daliby sobie boksersko radę w każdych czasach...On,nie ja.

Po drugie,Freddie mówi,że najbardziej utalentowanym bokserem jakiego prowadził był James Toney.

Toney mówił zawsze śmiejąc się z trenujących,że on jest urodzonym wojownikiem i nie musi trenować tyle co oni...

Noi Roach czyli trener,który generalnie nie powinien mówić takich rzeczy,powiedział,że Toney ma rację...

Toney z 15 kg nadwagą w HW remisował walki...Itp...

W każdej epoce jest brylant typu Toney...A jak pokazywały przykłądy Holmesa czy Foremana można walczyć w innej epoce i dawać sobie radę w tej nowej,a Foreman boksował cepami i był ostro Past.Czyli fakt dokonany...Nie,że sie nie da,bo się da-to już było.

Nie mówimy o normalnych ludziach,ale nadludziach...Talentach czystej wody,ktróe niezaleznie od czasów dawałyby sobie radę.
Tacy ludzie nie wychowują sie na kamieniu i wyprzedzaja swoją epokę.Daliby radę.











Kurde powinni w HD odświeżyć...Wtedy ,by to miało moc.

PS.

Trzeba sobie wyobrazić takie coś...

Powiedzmy...

W grupie 30-stu osób są 2-3 osoby,które są lepsze od innych talenty na tej grupie...

W grupie 300-stu osób te osoby już nie są tak bardzo utalentowane...

No,to teraz wyobraź sobie najbardziej 3 utalentowane w narodzie kilkudziesięcio/kilkuset milionowym...Nie można sie porównywać do tych osób.

Oni maja w DNA boks,w myśleniu,zmyśle taktycznym...Tacy dadzą sobie radę w każdych czasach...

A przecież mówimy o takich talentach...Nie najlepsi na grupie 100-stu,1000,10000,100000 ale w milionach...

Z DNA.

Jak Jake Lamotta,który walczył stylem Wolaka,pił,palił,przyjmował setki ciosów w setkach walk.I ma 90 lat i jest w świetnej formie.Masakra.

Acha i ja też zgadzam się,że bokserzy przed 1950 byli gorzej wyszkoleni...Ale do Joe Louisa i Robinsona,nie można się niczym przyczepić...Freddie Roach,to tobie powie...

I,tak na grupie powiedzmy 1000 bokserów lat 50,a 1000 powyżej lat 2000 wiadomo,że na tak dużej grupie lepiej wyszkoleni są teraz,ale to tyczy się prawie wszystkich czasów przeszłych z wyjątkami...Ale my nie mówimy o nich,ale o najlepszych z najlepszych...


PS.PS.

Pokaż te różnicę z filmami,akcjami,opisz wyszkolenie,poruszanie,tempo walki.Metodyke treningu,wagę itd.Czekam.

Odpiszę,dopiero w poniedziałek.

Acha i bez ustosunkwywania się tylko do boskerów z lat 50-tych...

Ale 60,70,80,90...

Bo w 50 tych to tylko

w HW Louis,Liston

Noi z niżsych wag Pep,Robinson,LaMotta,Walcott.



Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2011-10-08 17:41:04

podziwiam ich za te 14-15 rund, boże jaka kondycja.

ile bym dał za walki tych bokserów z innych epok z terazniejszymi masakra