SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Układanie diety, nieścisłości na forum

temat działu:

Odżywianie i Odchudzanie

słowa kluczowe: , , ,

Ilość wyświetleń tematu: 2815

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11148 Napisanych postów 51557 Wiek 30 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
Witam
Siedzę już miesiąc na forum i cały czas czytam i liczę. Jednak kilka rzeczy mi się nie zgadza.

Układam swoją pierwszą dietę na masę. Wcześniej jadłem co popadło i kiedy popadło. Nie ćwiczyłem nigdy nic. Jedynie wyczynowo na rowerze jeździłem.

W chwili obecnej mam 25 lat, 182cm wzrostu i 79kg.
Mój somatotyp to:
endomorfia: 4
mezomorfia: 5,4
ektomorfia: 2,5

zdjęcie:
http://img844.imageshack.us/img844/1360/39362018.jpg

wyliczyłem DZK na 2900kcal

B: 166g ----- 2,1g/1kg ----- 664kcal ----- 23% DZK
T: 97g ----- 1,2g/1kg ----- 870kcal ----- 30% DZK
W: 341g ----- 4,3g/1kg ----- 1366kcal ----- 47% DZK

Nie wiem czy dobrze, spróbuję, myślę, że na początek będzie OK, co jakiś czas będę obserwował postępy i aktualizował dietę, aż w końcu będę wiedział jaka dieta będzie dla mnie najlepsza.

Mój cel: lepsza sylwetka, bardziej muskularna i odtłuszczona, chciałbym zrobić suchą masę

Moje założenia: dużo jedzenia, dużo treningu i dużo regeneracji, gdy osiągnę 92kg zaczynam rzeźbę, czyli nastąpi redukcja do 82kg. Moja granica niedowagi to 82kg.

1 pytanie: Czy moje założenia są słuszne? będę ćwiczył w domu, pomału kupował sprzęt do ćwiczeń, na razie hantle, później ławka i sztanga, jednak boję się, że przy 92kg mi brzuch urośnie. Nie chciałbym tego.

Chcąc ułożyć rozkład posiłków trafiłem na niezgodność w tematach Quazara:
https://www.sfd.pl/10_wskazówek_żywieniowych-t315293.html
https://www.sfd.pl/Dieta_masowa_dla_opornych_-t315325.html

w pierwszym temacie pisze: "10.Należy spożywać większe ilości węglowodanów tylko w okolicach treningowych (przed i po treningu) , posiłki te powinny być ubogie w tłuszcz. W innych posiłkach powinna występować przewaga tłuszczy nad węglowodanami pochodzącymi z warzyw i owoców"

natomiast w drugim: "Ważnym aspektem dla każdego typu budowy jest pora przyjmowanych węglowodanów i tak jak u innych grup tak i u ektomorfików większość węglowodanów powinna by spożywana przed i po treningowo oraz w okresie śniadania."

Pomyślałem, że może się coś zmieniło i wiedza jest przedawniona w jednym temacie, ale nie. Pierwszy temat ma datę 07 lutego 2007 20:54, a drugi 07 lutego 2007 23:27.

W pierwszym temacie Quazar jeszcze pisze
"- w przypadku ukierunkowaniu diety na masę i konieczności dodania kalorii, kalorie dodajemy najpierw do :
* pierwszego posiłku (śniadania) w dni treningowe (+ 100-200 kcal w postaci węglowodanów)"

Na stronie 30stej ElFlexo pisze:
"Śniadanie powinno być największym posiłkiem w ciągu dnia - łatwiej dostarczyć większą ilość kcal z tłuszczu i białka niż z białka i węglowodanów, ze względu na ładunek energetyczny tłuszczu (9kcal/1g). Spożywają 6-8 posiłków nie ma szans, by posiłek nocny miał 600-700 kcal :):

2 pytanie: Mógłby mi ktoś wytłumaczyć o co tu chodzi? Problem wydaje się prosty, ale przecież nie łączy się węglowodanów z tłuszczami. Więc co z tym śniadaniem?

Następny temat Quazara z tego samego dnia 07 lutego 2007 21:04
https://www.sfd.pl/Dieta__ułóż_sam_a_-t315296.html
w którym pisze:
"-ostatni posiłek spożywamy czysto białkowy aby nie obciąża układu pokarmowego na noc"

Natomiast w temacie
https://www.sfd.pl/10_wskazówek_żywieniowych-t315293.html
pisze:
"3. Należy w każdym posiłku spożywać węglowodany o w miarę jak najniższym I/G pochodzące z warzyw(najlepiej włóknistych) i owoców
10.Należy spożywać większe ilości węglowodanów tylko w okolicach treningowych (przed i po treningu) , posiłki te powinny być ubogie w tłuszcz. W innych posiłkach powinna występować przewaga tłuszczy nad węglowodanami pochodzącymi z warzyw i owoców"

3 pytanie: Tu tez nie wiem o co chodzi. To ostatni posiłek ma być czysto białkowy czy powinien zawierać tłuszcze przeważające nad węglowodanami?

Ogólnie super forum, dużo się dowiedziałem, więcej niż z książek, ale szkoda, że nie ma wszystkich zasad w jednym miejscu, wtedy by łatwiej się układało dietę.

Jeżeli ktoś ma jakieś wskazówki dla mnie na początek to proszę pisać. W szczególności chodzi mi o ilość B/T/W dla mojego somatotypu. Czy dobrze przyjąłem? Bo wyczytałem na forum (temat z 2004 roku) takie coś:
"Wiele badań pokazuje iż rozkład kcal z poszczególnych marko składników powinien wyglądać następująco : 50% kcal w diecie powinno pochodzić z węglowodanów , 30 % z białek i 20 %z tłuszczy. W świetle najnowszych badań można przyjąć ze minimalna ilość tłuszczy powinna wynosić 25% ,25-30% z białek i 45-50% z węglowodanów."
i się zastanawiam czy nie podnieść ilości białka u siebie w diecie.

Pozdrawiam :)
Danitez

Zmieniony przez - danitez w dniu 2012-02-07 03:59:33
Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120

PRZYSPIESZ SPALANIE TŁUSZCZU!

Nowa ulepszona formuła, zawierająca szereg specjalnie dobranych ekstraktów roślinnych, magnez oraz chrom oraz opatentowany związek CAPSIMAX®.

Sprawdź
...
Napisał(a)
Usunięty przez flex1976 za pkt 1 regulaminu
flex1976 Trener Personalny Moderator
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 9050 Napisanych postów 82717 Wiek 48 lat Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 699603
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 2 Napisanych postów 246 Wiek 38 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 8814
https://www.sfd.pl/dieta_masowa_dla_ektomorfika-t649407.html
Gotowa dieta dla osoby takiej jak Ty.

1. 92 to mało, spokojnie masuj do 100 albo i wyżej i wtedy myśl o redukcji.

2. Pierwszy post dotyczy zapewne diety tłuszczowej, drugi węglowodanowej (2 różne źródła energii, 2 różne bajki). Nie możesz wyeliminować tłuszczu z diety bo go potrzebujesz, więc tak czy inaczej musisz łączyć węgle i tłuszcz. Chodzi o to, aby nie łączyć węglowodanów o wysokim IG z tłuszczem. Dlatego np na śniadanie je się często płatki owsiane (niskie ig) + jajka które trochę tłuszczu mają.

3. Na temat ostatniego posiłku też jest wiele poglądów. Generalnie ostatni posiłek = białko + tłuszcz, albo białko tłuszcz i węglowodany (np tak jak w diecie która Ci podałem ser i ryba i pieczywo) o niskim IG (teoretycznie mogłyby pochodzić z warzyw, ale wtedy posiłek byłby duży objętościowo, a nie każdy lubi się napychać strasznie na noc). Niektórzy na ostatni posiłek jedzą nawet samo białko pod postacią odzywki.

Co do ww z warzyw i owoców.
Marchewka:
http://www.dobradieta.pl/tabele.php?cmd=show_entry&lp=290
Zawiera 5g ww na 100g. Zakładając że zaledwie połowę ww chciałbyś dostarczyć z warzyw (a mają one generalnie właśnie mniej więcej 5gww na 100g) musialbyś zjeść dziennie 3kg marchewki dziennie. Co Ty na to ?

Owoce
Zawierają fruktoze po której łapie się tłuszcz łatwiej niż po glukozie. Czytałem kiedyś na ten temat badania (pora dzika więc nie chce mi sie ich szukać, jesteś zainteresowany to poszukaj sam).

A na koniec (czego nie zauważyłem wcześniej)
https://www.sfd.pl/10_wskazówek_żywieniowych-t315293.html
To temat o diecie REDUKCYJNEJ, a nie diecie NA MASE. Mieszasz tematy (dieta redukcyjna i masowa) oraz diety (węglowodanowa i tłuszczowa) i dlatego robi Ci się mętlik w głowie.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
s.m.p.a. ODŻYWIANIE
Ekspert
Szacuny 430 Napisanych postów 56364 Wiek 37 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 184874
Dodam jeszcze że więksozść tematów była pisana kilka lat temu, w niektórych mogą pojawiać się mity na temat odżywiania więc traktował bym je raczej jako wskazówki i całkowice się nie sugerowął

Niedostępny do odwołania. Zdrowia dla WSZYSTKICH!

https://www.facebook.com/pages/Wszystko-Ch**/363238457019620 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11148 Napisanych postów 51557 Wiek 30 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
satyr85


Tylko, że ja nie jestem ekto, jak już pisałem wcześniej.

satyr85

2. Pierwszy post dotyczy zapewne diety tłuszczowej, drugi węglowodanowej (2 różne źródła energii, 2 różne bajki). Nie możesz wyeliminować tłuszczu z diety bo go potrzebujesz, więc tak czy inaczej musisz łączyć węgle i tłuszcz. Chodzi o to, aby nie łączyć węglowodanów o wysokim IG z tłuszczem. Dlatego np na śniadanie je się często płatki owsiane (niskie ig) + jajka które trochę tłuszczu mają.



Nie, pierwszy temat "10 wskazówek żywieniowych" dotyczy zdrowego odżywiania się. Nie chcę wyeliminować tłuszczu z diety, nigdzie tego nie napisałem.

satyr85

Co do ww z warzyw i owoców.
Marchewka:
http://www.dobradieta.pl/tabele.php?cmd=show_entry&lp=290
Zawiera 5g ww na 100g. Zakładając że zaledwie połowę ww chciałbyś dostarczyć z warzyw (a mają one generalnie właśnie mniej więcej 5gww na 100g) musialbyś zjeść dziennie 3kg marchewki dziennie. Co Ty na to ?


Nic. Przecież jest napisane:
"5. Należy dbać aby węglowodany we wszystkich posiłkach poza posiłkami przed i po treningowym pochodziły z warzyw i owoców o niskim IG. Posiłki około treningowe powinny zawierać węglowodany o wyższym I/G "

a biorąc pod uwagę jeszcze to:

"10.Należy spożywać większe ilości węglowodanów tylko w okolicach treningowych (przed i po treningu) , posiłki te powinny być ubogie w tłuszcz. W innych posiłkach powinna występować przewaga tłuszczy nad węglowodanami pochodzącymi z warzyw i owoców"

Więc Quazar nie napisał, że połowa węglowodanów ma pochodzić z warzyw. Większa część jest spożywana przed i po treningu.

satyr85

Owoce
Zawierają fruktoze po której łapie się tłuszcz łatwiej niż po glukozie. Czytałem kiedyś na ten temat badania (pora dzika więc nie chce mi sie ich szukać, jesteś zainteresowany to poszukaj sam).


Tak, też czytałem że fruktoza jest niewskazana, ale jest jej dużo tylko w niektórych owocach.

satyr85

A na koniec (czego nie zauważyłem wcześniej)
https://www.sfd.pl/10_wskazówek_żywieniowych-t315293.html
To temat o diecie REDUKCYJNEJ, a nie diecie NA MASE. Mieszasz tematy (dieta redukcyjna i masowa) oraz diety (węglowodanowa i tłuszczowa) i dlatego robi Ci się mętlik w głowie.



To czy dieta jest redukcyjna czy na masę zależy od tego ile kcal jemy. Poza tym w tym temacie Quazar pisze:
"- w przypadku ukierunkowaniu diety na masę i konieczności dodania kalorii, kalorie dodajemy najpierw do :"

Więc można ją ukierunkować spokojnie na masę.

Dzięki za chęć pomocy, wyciągnę wnioski, pozdrawiam :)


smpa
Dodam jeszcze że więksozść tematów była pisana kilka lat temu, w niektórych mogą pojawiać się mity na temat odżywiania więc traktował bym je raczej jako wskazówki i całkowice się nie sugerowął


Biorę to pod uwagę i właśnie dlatego czekam na odpowiedź kogoś takiego jak Ty (Ekspert), aby rozwiał moje wątpliwości, które nadal występują. Jeżeli nie chce Ci się analizować mojego tematu i odpowiadać na pytania, to przynajmniej napisz mi gdzie mogę znaleźć odpowiedź na nie.

Pozdrawiam
Danitez


Zmieniony przez - danitez w dniu 2012-02-08 23:37:54
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 2 Na forum 6 lat Przeczytanych tematów 4
Polecam sfd.pl oraz potreningu.pl


Zmieniony przez - domer w dniu 2017-10-03 07:24:11
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 134 Napisanych postów 702 Wiek 42 lat Na forum 6 lat Przeczytanych tematów 10354
Zdjecia nie mozna odpalic, to raz.

92 kg a nie np 93,27 kg? Co to za bzdura? Sam na to wpadles?

82Kg to granica czego? Niedowagi? Znowu wlasna kreacja?


Odzywianie to mega indywidualna kwestia i nie mozna sztywno stosowac mega precyzyjnych wytycznych. Dieta to nie bezkrytyczne przyjmowanie rad czy zasad; lustro, samopoczucie, analiza wymiarow i wagi to rzeczy, ktorymi mozesz sie sugerowac. Podobnie jak wybor modelu zywienia, trzeba znalezc swoja droge.



Zmieniony przez - abdulkanarek w dniu 2017-10-02 21:57:30

Zmieniony przez - abdulkanarek w dniu 2017-10-02 22:09:03
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
domer ODŻYWIANIE Moderator
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 6256 Napisanych postów 75954 Wiek 39 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 754417
Temat bardzo stary, więc nie ma sensu się udzielać.

Moderator działu Odżywianie

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Pierwsza dieta

Następny temat

Powrót po latach, OSTRA redukcja, prosze o pomoc

WHEY premium